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劳驾,几百块钱的冲锋衣和原厂的区别在哪里?

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浅蓝深蓝

本来没打算回贴,不过看到这几张图,忍不住了,瀑布汗~ 这衣服根本谈不上仿的,鸟衣没这样的款式,更没有这样的做工……
纯山寨,呃……不对,侮辱山寨了,纯假货,技术含量高不搞咱不说,至少一点诚意都没有……
再说了,愿意花多少钱、买什么样的衣服,无所谓,但是,穿着这衣服爬山涉水,谁难受谁知道……

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mrr437

买假货,用假货,我觉得很没品味.我宁愿买低端一点的牌子,也不买假货.
题主你花600银子,还买假货,本来就够2了,还跟这儿臭贫,什么你朋友在国外芸芸,真有够无聊的.

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眼前酒

题主,我做淘宝的。你这款衣服要的话找我。350给你!要TNF的和鸟的都可以。款式一样,价格一样。 要的话联系旺旺:遇见978

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33113908

哈哈,买假货还能说出那么多道理,真是树不要皮,必死无疑,人不要脸,天下无敌
哈哈,买假货还能说出那么多道理,真是树不要皮,必死无疑,人不要脸,天下无敌

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两只小蜜蜂

我从事服装和面料方面的工作,我还是比较有发言权的,因为现在N多东西都是中国生产的,
现在很多服装厂在接到大公司订单的时候一般都会这样操作,有很多关系很好的服装客户,会通知他们大厂下定单了,他们是否需要订购,比如TNF订了5000件,他们会在采购面料的时候会订1W件衣服的面料,或者2W,因为不是每件从流水线上下来的衣服,都是合格的,肯定有次品,但是面料和材质是TNF的品质,TNF拿走了5000件,而剩下的15000件就流到市场上去了,所以现在就会有这么多的原单和尾单。
在现在边地都是中国制造的情况下,服装的制造技术,和面料技术都掌握在中国人手了,而且冲锋衣的技术含量又不高。
关键是你买衣服时候的心态,是买衣服呢,还是买牌子。

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liu8866543

我觉得500还不如买国产品牌的冲锋衣,像这类假货买100多的就行了。。。。

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新驴nb

淘宝网上在卖的德国品牌CRANE男款TECHTEX极限级面料户外冲锋衣偶试过了,防中小雨那是没问题,透气性比去年买的凯乐石(北京2008纪念版)要差很多,看包装和做工肯定是大厂出品的,也有和凯乐石一样的白色的可能是防水透气膜的贴膜,防水透气指标是5000/3000,比凯乐石的8000/8000要低不少。这里有倒爷在叫卖的,但是价格的确便宜,只有60块,只有凯乐石的五分之一。
偶在服装厂里工作过,这件冲锋衣的每个拉链头和松紧扣都用白纸包住,做工除了线头多一点以外都算是过得去,设计也比较到位,和凯乐石的有的一拼,小厂是做不出这种衣服的。卖家说是老外订了6000件,因为经济危机不要了,工厂抛货回收点加工费,事实真相到底如何就不清楚了。看防水透气指标还是比较的靠谱,68块的价格即便是造假的货基本上也赚不了多少钱,偶买了一件,这几天正穿着呢,中小雨的刮风天气可以当雨衣很合适。实际测试结果物有所值,就是透气差了些,没办法。偶顶多也就算是个菜驴级别的,每周日爬山,当天来回(夏天海滩露营除外),最高也就1000米出点头的小山,大部分都是800米左右的几个山头,时间4个小时,以健身为目的,比不了坛子里的强驴们。装备吗够用就好,30升的包是喜力高的,鞋子翼兽,帐篷pro2(夏天用),这些东东加在一起的价钱还不够强驴买一双鞋子呢,穷人穷办法了。声明,偶不是做广告,只发表自个的观点,装备合适够用就好,干什么样的活儿用什么样的装备,稍微留点余量就够了。

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马老户


真的很震惊,还有此等人呀!!!!!!!!!!!强帖!!!!!!!!顶上去,

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残酷

哇哇哇。。。。。8264也能看到这样的惊人贴啊
北京赛车 题主真能吸引人的眼球啊

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validv

言之有理啊,我这等新鸟也是在这样的帖子里学到不少。
以前买过假Columbia,我靠,硬不说,脱了衣服那胳膊都是湿的,去你姥姥一边去吧,两件,我就直接扔了,买这个还真不如买块塑料布舒心利索。

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流鼻涕的狗

600买假鸟不如买同价位国产的,质量既有保障还能支持国货。假货谁知道用的是保鲜膜还是什么膜,但是国产雪狼之类起码还能上个登天膜。

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sidefx

题主买假的想法肯定是不对的,真品跟假货确实差别非常大。但是我顶lz这句话:
“反观中国人,赚的是人民币,买的东西却比美国人还要贵,这是我一直没搞明白的事情。中国白领赚的大致相当于美国白领年收入的1/7,但是住的却是同样价格甚至还稍微贵一些的房产,购买的是确定无疑的更贵的汽车,买的是在美国价格基础上浮几个点的国际名牌,中国人真的很牛!)”
咱们真的很穷

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直立猿人

说什么都没用,这是个人生活态度的问题。实践是检验真理的唯一标准,穿着这件“鸟衣”和正版衣服出去相对极端环境测试下。如果没区别,600值了,如果感受明显差别,认错。简单

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沉底鱼

玩户外还得深入到了解到辨别真伪,真是够累的
户外要诚实,最好别玩假货,背老驴看出来丢脸是小事,就怕关键时候掉链子

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秋田犬

买假货一两佰闹著玩ok.还要六佰多?我靠!最要命是还做得不像,人家一眼就看出来了.

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奥太巴

相当有喜感帖子啊,整的我今天晚睡了,lz孤战群舌的这份勇气和执着值得肯定,但是,假鸟您买了就买了呗,得瑟个啥?人家爱买正品又碍了您啥事儿?
600块买件假鸟,这价能买套国产牌子的正品了,600块的假鸟值么?当冤大头很爽么?
买东西前还是做做功课,别轻易就被卖假货的店家忽悠了,上了当不要紧,谨记教训就是了,但是跑到论坛上拿无知当个性那就纯属找扁,被群殴很爽么?

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非常不靠谱

很好很好很好……喜欢看。
地主说:我吃饭的碗是黄金做的。
长工说:我用铁的外面涂一层黄色金属,看起来还不是一样吗?

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villevalo

lz别老拿盗版软件和微软说事了,技术含量不一样,盗版是完整正版的功能使用。和真假装备有可比性么?理智点阿。非要把黑的说成白的…而且你那个花600买一假鸟已经很贵了,,假tnf和哥伦比亚才一二百哦~和你这个样子一样呢。原来哪个论坛都会有喷子…

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Garrett

支持买国产正品 雪狼牧高迪
假鸟假tnf还真不如雪狼亮骚
何况假货很容易分辨 玩户外的难免遇到老驴 被bs可就糟糕了

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highnoon

看的搞笑的实在忍不住了。
估计题主估计也是个买个夏利车后非要把标牌扣下来换成宝马的主。横竖不就都是车嘛!凭什么宝马就得卖最少几十万。
也从来不去大饭店吃饭,同样的菜自己几块钱就做出来了还去那花那份冤枉钱干嘛。

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veryman

北京赛车 题主别嘴硬了,我也买过极品TNF,还给了卖家一个极品好评,唉~~~200来元, 走过一次100多转让掉啦

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每天都有祝福

beta sl也就1500到2000左右  当然旧款打折后的PRO shell 也很多2000左右
平时穿鸟衣冲锋衣 真是花钱买罪受

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designbar

户外初驴是要教学费的,建议题主卖几回东西,用几回比较一下;别人说的不如自己用的来直接,天上没有馅饼,淘宝大部分还是山寨,既然不舍得花钱,就听了飞鹰的话吧,这是成长路上的必修课。
这里很多人广告做的都很有水平,60块冲锋衣,200的羽绒睡袋,我继续晕船

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antaean01

32# 飞鹰
顶飞鹰。。。我做穷学生的是也买过假的tnf。。。没钱买个假的也没啥,关键是某些人千方百计想说服自己这个其实是真的,或者比真的只差一点点,就是自己的心态问题了。

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啊库啦玛塔塔

显而易见,LZ一直在为自己买假货找理由和心理安慰,中国人银子少嘛,心情可以理解,很多人都有这么一个过程,自己实践比较过自然就清楚了,如果以后一直在这个圈子里玩自己都会明白的。
前面几位谈到的误导新人似乎也谈不上,新人也不会被误导成听了一番话就买几件假货上珠锋了,最多就是多走一些弯路,多花那么点学费罢了,说真的,哪头驴没有走过冤枉路花过冤枉钱呢?
实际上绝大多数钱还是花在了gtx膜上了
LS你仔细想一想这句话经得起推敲吗?
同样的料子,设计做工品质品牌之类的都没什么关系?同样料子的皮尔卡丹和地摊西服应该卖差不多的价?GTX料只卖给鸟公司吗?国内厂家把GTX做成漏水的笑话,是不是也该和鸟的价钱接轨?你以为鸟的衣服卖得贵只是因为有一层GTX?不懂没关系,不要不懂装懂,多潜水学习学习,至少不要让自己变成大家的笑柄
仔细想一想,LZ发这样的贴子在8264对新人绝对是一件好事情
试想如果整个论坛从来没人谈论假货,什么这个单那个单这个货那个货的,新人来这学习没有接受之方面的教育,自然很容易在无良商家的欺骗之下,头脑一发热就做傻事,而LZ正好为大家做了一个生动的反面教材,在对这件事情的争论过程中,不仅普及了很多真假方面的知识,而且让人真切的感觉到了少数坚定买假者的心态,对新人不但不会误导,还会加深印象,更加深刻的认识到假货危害,功在当代利在千秋啊!
还有大家似乎没必要再对LZ有什么评论了,感觉大家该说的全部都说过了,LZ已经认定钻石和玻璃应该同价,估计以后他的婚戒都是镀金绝不是真金的,各人有各人的看法和生活态度,就不要再批评别人的人生观和价值观了
很有意思,我今天无意在我的淘宝页面下面看到滚动广告的掌柜热卖栏里看到一件眼熟的衣服,点开一看,呵呵,完全就是LZ发上鸟衣的模板,一模一样,原来LZ是在这家店买的衣服,名字我就不说了,浙江的一个网店,标价650,厉害啊,还是双皇冠卖家,什么消保服务,七天包退,如实描述(人家也没说是正品,似乎也能说是如实描述,呵呵)都有,看来能骗过不少小白。
     下面说最搞笑的,大家看看下面的截图,店主果然是用心良苦啊,呵呵

60块一件冲锋衣?还是大厂出品,简直比T恤还便宜,我没看错吧?

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飞鹰

  题主这么想有人回答你的区别在哪儿,我把几年前写的一点儿东西拿出来卖弄一下啦:

正品、真货、甩单、跟单、假货……

写下这个标题,忽然觉得不太好下笔。想想自己,02年开始出去野营的时候,月收入不到千元,不也是在易趣上淘便宜货吗。现在新人和淘货的朋友心态我都很理解,那都是钱闹腾的呀,有了钱谁不知道买鸟的东西啊。
  以前也在网上看到过老驴写如何区别这些的贴子,但很少看到有深入分析的。说实话,我觉得大家对这些货的了解根本不够,通常只是知道什么货是怎么样来的,但里面的差别就不了解了。加上一些做水货的销售商灌输的厂货和正品只是渠道不同品质相同的概念,很是误导大家,我想今天没事就和大家聊聊这些问题。
  先从我自己的角度来讲一下正品和其它货品的区别:飞鹰认为只有正规渠道、正规销售的产品才能算是正品,其它都是水货。虽然正品货里也会出现问题产品,但一定能得到售后保障,这也是品牌货为什么价格会贵的原因之一(售后是要花钱的)。
  再从工厂的角度来区分一下:正品是品牌商下单,工厂按品牌商的要求加工生产然后卖给品牌商的产品;真品是从这一批货里弄出来的东西(我不认为会有很多机会要么是偷);甩单,大家可能经常听到这个词,奇怪的是我和很多工厂打交道都从来没听他们讲过这个词;跟单,给品牌商的货做完了,有人跟着这批货在工厂下单或工厂自己做同样的东西;假货,这个好象就不用解释了吧,呵呵。
  现在我再详细的讲一下它们之间在品质上会有什么区别,有时可能会涉及到工厂操作上的一些问题,希望你看着不会睡着。
  正品,通常品牌商在确认下单后,会对工厂的生产工艺有严格的要求。我见过的服装工艺单最厚的都快变成一本书了,细到每个纽扣钉在什么位置,用什么颜色,钉几针都有详细说明。然后呢,工厂生产的时候,品牌商都会派专人在工厂跟单(这个跟单是工厂名词,指跟踪生产工艺的人不是指水货),这个人会对生产工艺非常的熟悉,任何一个生产环节有哪怕一点点小的问题,他都有权要求工厂重做。跟单员通常会在工厂里呆着一直到这批货全部完成。这一点,可以保证正品货的品质,也是正品与其它水货最根本的区别。因为品质有很多是很细小的或是看不到的东西,但它们确实存在着差别。
  真品,我认为的真品应该就是和正品同样生产出来的东西。但这种货太难流通到市场上了。有人会说了,工厂生产完后总会剩下一些产品的,比如说品牌商定了2000件,那工厂生产出来2100件,多出来的不就流出来了吗。我回答说没错,工厂生产的原因一定要比原定数会多一些出来,以免生产过程中有残次完成不了交货数量,但同时我想提醒你工厂多生产出来的这些极小的数量通常按合同是可以要求品牌商收货的,也就是说合同签2000件,但工厂是有权或者合同上也会写明品牌商要全收这2100件的。或许又有人会说那工厂把这100件拿出来可以多卖点儿钱,那我只好说你对工厂太不了解了,工厂生产出来的东西是绝不愿意压在仓库里的,只要能变成钱就绝不会留下想着什么卖给别人能多赚点儿。并且,也没什么工厂会为了这么点儿货得罪品牌商而导致将来没有订定给他。
  跟单,有时市场上会有一些跟单货出现,比如我见过的一些跟单货,一看就是大厂做的东西,很好,但仔细看还是能发现一些与正品的不同之处。通常,跟单货会采用跟原单(正品)同样的材料或是换用其它材料,跟着原单的款式来做,然后偷偷弄到市场上销售。这种货如果是大厂做的,品质上还能过得去,但如果材料不同那本身就差了很多,就算材料也一样,款式也一样,工艺也相同,还是会有差别,差别在哪儿?在于没有质量监督,就是没有跟单员跟单监督生产工艺。我们知道工厂里的工人通常是计件拿工资的,当对质量要求较高有人监督的时候,他们不得不慢慢的做,把活儿做细才能赚到钱。而没有人监督时往往会加快生产进程以便每天能多做几件多赚点儿钱,那你认为这种时候品质还能保证和正品一样吗?呵呵
  假货,现在满世界哥伦比亚、TNF之类的假货,打远一看就觉得不对劲,从款式、生产工艺、材料各方面都假。甚至我还见过同一种东西打了不同的LOGO在卖的,呵呵,真不知道现在的造假者怎么想的,至少做假也专业点儿嘛:)
  其实说这么多,是想让大家认识到,正品和水货之间永远都是有差别的,无论是跟单、甩单、尾单,无论是怎么样的货,都和正品是不同的,有时可能很容易分辨,有时可能肉眼看不出来,但内在品质是不同的。并且,真正能做好货的大厂,工厂是不愿意把货流出来的,因为一旦被品牌商查到,可能他们就会损失每年很大的订单。如果换了你是厂长,你愿意为了多卖几千块钱而损失每年几万件衣服的订单吗?我见过一个工厂里,很大,每年生产几十万件戈尔的服装,他们的仓库里就有整箱整箱的因各种原因堆放着的成品衣服,问他们为什么不甩出去卖了,他们就是这么回答我的:这点儿东西对我们来说算什么啊,要是品牌商不给我们单子,那我们吃什么啊?也许不是每个工厂都这样想的,因为我也知道有些工厂自己都在接完订单后跟单做假货,但我也相信这样的工厂不会太大,质量工艺也很难保证。
  说了这么多,我并不是让大家都抵制水货。因为凭心而论,有些跟单的东西做得确实很不错的,我自己也买过跟单的货,不为别的,就是便宜。市场上嘛,各有各的需求,有人喜欢正品的东西买着放心,有人就喜欢水货买着便宜。再重申一点,正品和水货的区别一是品质上的,二是售后服务的方面(这一点很重要)。
  如果一定要淘便宜货,我建议最好先选正品过季打折的东西,有时折扣也会很低。其次是淘有信誉的店卖的水货,通常有信誉的店老板自己会比较品质,所以搞水货的时候也会把关较严,而且虽然是水货但他为了将来长远生意有时也会提供售后服务。最差的就是在网上淘不明来路、见不到实物的货品,这种货的风险也是最大的。
  各取所需,各有所求。任何一个市场都有需求,飞鹰希望零售商们能真诚对待顾客,希望消费者们买装备时也能多一些理性,祝我们在户外玩得开心,不要被装备所累。
  以上所述为飞鹰个人见解,欢迎讨论。
  如果不看中面子,其实我推荐我01年去西藏时的装备:50元一套的雨衣+35元一件的抓绒衣。这套服装陪我在西藏走了一圈,包括珠峰本营,没牌子绝对实惠。当然,和我现在精良的服装比起来穿得也是相当的不爽。在那个年代,我的工资水平肯定比你现在要低很多的情况下,是我的选择。
  如果还想继续了解正品与假货之间有什么不同(抱歉,我认为你所讲的什么甩单十有八九应该是假货,也许你自己都不知道而已),可以继续沟通,电话聊最好,这个话题我可以在培训课上讲3个小时左右,包括使用不同的尼龙线对服装拉力强度的要求和2毛钱一米的胶条与1元钱一米胶条的性能差别,假货是如何节省成本的,造成的服装隐患最多的在哪里.......
  题主你可以去括这个老板一耳光,再教育他一番:
  一、鸟是加拿大的品牌,也没有给日本人放过代理生产权。别以为什么都是所谓的‘日单’好,这老板的这句话纯粹的扯淡。
  二、假的冲锋衣卖600多,很贵。这种假货工厂出货成本100来块,二手倒爷批发价150-200左右(这是通常假货品质的行价),假货卖600应该是比较黑的。
  三、市场调查稍微做一下,鸟的冲锋衣原价没有2000这么便宜的。
  四、这种假货,买哪个牌子都一样,很有可能改天你在另一家淘宝店里看到一模一样的衣服,只是LOGO不同可能是哥伦比亚或是TNF的,呵呵
  还是忍不住想纠正你一点:假货就假货,别叫仿货。
  仿货是照着别人的款式来仿制的,所以才叫仿货。这件衣服根本就完全是假货,连仿都没仿。鸟要是能做出这么难看的冲锋衣来,它的设计师也该去跳海了。
  别拿假货来污辱仿货了,呵呵,怎么这句话我自己听着都很别扭啊
  LS说冲锋衣的技术含量不高?在我的认识中,压胶衣的技术含量是最高的,见过最牛B的一间专做高档压胶衣的车间,无尘,大门足有15CM以上厚度弄得我以为是要去金库,呵呵。里面的机器有很多都是几百万一台的,可以做整片的由袖口至大身片的曲线无缝贴合......不讲了,再讲下去涉及人家商业机密了。
  千万不要小看任何一件产品,要做出高品质的产品来,绝对是要有很高的技术含量的。举个自己的例子,在你和题主眼中可能是超级简单的帽子,普通的不是防水帽,我们的工艺单和要求以及样板给到广东最大的一家帽厂,谈到最后,这家帽厂自己要求使用他们的精品流水线来做,全部都是10年以上经验的老工人,甚至有20年以上工龄的。为什么?因为普通工人做不到我们的要求,就这么简单。在你眼中,帽子是不会有区别的,但在对品质有严格要求的品牌商眼中,那是有很大的区别。最后提一点,工厂最后给我们的报价比普通工人高出40%以上!仅举帽子的例子,衣服我就不用讲了。
  如果TNF的工厂可以如你所讲的这样操作,那我就太高兴了,因为TNF还不如我们对工厂控制的严格,哈哈哈。不过话说回来,好象我见过的TNF工厂完全不是这样的。
  再话说回来,就算是完全一样的面料,做出来的品质也会不同的。原因同我举的帽子案例。

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KKPaX

其实何必买压胶的冲锋衣?即便是狗,它也不透气。
所以LZ可以看看轻便的一层冲锋衣或者雨衣+抓绒
运动时候用抓绒,下雨了加上雨衣
在隔壁倒爷那里入这样一套组合,也就不上400,还都是质量有保证的,至少不是仿单,而且一般的户外用足够了,平时也能穿穿,保养起来也方便(我衣服全直接扔洗衣机,有狗的洗几次都得掂量掂量)

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0610kimi

600大洋的假鸟。。买了还不够出去丢人的呢 设计又不好看 你真打算买假货就买件好看又便宜的就行了
否则我要是看到有人穿着件假鸟会严重鄙视的
再说 这里确实不该讨论这个 会把新人忽悠坏的
哥们儿 你就是活的累的那位 打算花六百买个假的鸟衣 这不是好面子? 如不是的话为什么不买正品的国货 凯乐石 k2 雪狼等等做的都不错 性能也绝对比你想买的xx单强 你到底是要不要面儿呢
xx单的货是可以穿着玩的 但是性能上是不如某些国产冲锋衣的 主要是透气性
帖子不是你说封就封了的  等着口水吧   也懒得说你了学了点经济学知识 眼神有问题了 很多人都已经回答了你的问题 只是你眼里没有答案而已
这哥们还真执着。。。做工烂成这样的鸟就不要发照片了 何况鸟的产品中压根没有这种版型的 更更没有三合一设计配抓绒了  呵呵  让人无奈啊
我来瞧瞧lz经典回复的~~~   抓绒没那么大差距  软壳就难说了技术含量也不低
这个帖子还没沉啊    那就继续顶 让更多人学习下~~~~~~~~~~

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icalus

lz的ID注册得挺早的,不过透过在线时间还是看得出,认识还停留在新人阶段......
要买假是自愿的,但在这里不适合谈仿货、原单、跟单啥的,请勿误导新人!
要发买假心得请上淘宝论坛!
呵呵,lz还是没明白啊,有些东西自己用用也就罢了,没人怪你,但愤世嫉俗似的强调仿货多强等云云就不够厚道了。没有人歧视贫民,因为相对而言,大多数人都是贫民,但相信大家都歧视鼓励买假这种行为,看看回帖lz就该明白有多少人看不过去啦!

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heliangs

买过假的哥伦比亚,属于知假买假型,淋过几次暴雨,20分钟左右吧,不漏。拉链压胶2年左右老化脱落了,衣服整体感觉比较粗糙,线头多当时一二百买的吧。透气性也不比国产冲锋衣差哪里去,只要你敢爬山就是一身汗。抓绒容易起球,容易粘东西,所以看上去也就容易脏。

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sonic22

我还是没明白题主想表达怎样的思想感情,是觉得就是买便宜假货爽呢?还是觉得自己有本事弄到什么尾单甩货呢?
这贴里第一页就告诉您了假货漏水、质量没保证、不耐用,您是眼神不好还是脑子不好?

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cody

同事买过200多的TNF,其实就是假的,瞎穿着玩的,冬天在城市里也挺好的。挡个风什么的也不错!~

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hz930287

做工一般看起来不错,也许可以防水,但不要指望透气~~
没有任何质量保证。
平地上当雨衣穿也许可以。
还不如去买国产品牌的冲锋衣。
买过?你应该问买过多少件!吃过几次亏!
现在真厂货都很罕见了,你说的无非是些某些厂做的伪货~~你可以去什么服装定做批发网站去看看,价格一般几十到一百多~~
200多一准又硬又沉又板,城市里还不如整件棉服,轻便舒适。
要是500来块就能买到国产不错的真正冲锋衣了。
鸟买那么贵肯定虚高,但你为了冒充烧包的身份买便宜假货,简直有心理问题了~~
GTX膜本身是有较高技术含量的,中国精细化工落后远着呢~~但那个做羽绒服的给那个著名的毒品产地的商标做的膜,不也热销?但很多乱七八糟的tex就是扯淡了~~
民用膜技术的水处理方面应用的较早较广泛,老外80年代就狠成熟了,中国在90年代末还没仿出来,好像本世纪初才成熟,这就是差距。
大批量生产后,膜本身不贵,但技术本身就是个值钱的东西,只要没竞争,自然不降价。
国产户外冲锋衣厂家不过象山寨手机一样,是个组装,连外型都没啥特色~~
至于仿货,告知是仿的,别当真的买卖使用才算稍有良心,非要说自己跟真的似的,那明显是人品低劣。
切记,就算买仿的,也别买鸟、哥伦比亚和TNF,烂大街了都,你就算穿真的,别人也当你是假的,哈哈哈哈哈~~
50# 铁钩船长
估计很快就能透气了,但防水就保不住了——破啦~~
但是对于一些像我这样,不是经常出去的,这种假货足矣,我相信轻度的防水和透气应该都是没问题的。不过那个价格看来确实贵了。
————————————————————————
不要指望能透气吧~~防水容易,雨衣就行,透气难,你要穿过真冲锋衣,能真达到5000级,就知道区别了。
就算不经常出去,如俺每天走5km上班这种,现在北京卫衣+5000级基本不湿,但非冲锋衣就会湿得几乎透了,这种假货估计得成桑拿了~~

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alohame

冲锋衣不是防风透气么,冬天还是穿着还是比较省事。我在taobao上找了找,看到一件鸟衣,六百多,里面还有一件抓绒,可以单穿。老板说是日货尾单,我是不晓得,看图片做工也还不错,肯定有不少驴友买过这类衣服(卖出的件数还不少,估计把价格给抬上去了,一般这种衣服多在三百来块钱),那么这类衣服和原厂的衣服到底区别在哪里?用的是假GTX?毕竟价格差得太多,那件鸟衣的原价估计在两千以上吧。我就是平时穿穿,真货不考虑。另外我想买件可以外穿的抓绒衣?
(扯扯为什么不买吧,对于有些东西,特别是衣服这种东西,在国内买假货没什么不好的,只要质量能够保证。在中国生活有什么好处?毕竟还是有不少东西价格比较便宜的,可恶的外国厂商在中国销售的国产商品通常比他们本国还要高。除了你价格承受能力确实比较强,一般人没有必要为了牌子花高价买这些东西。当然了,归根结底,还是因为我的钱包比国外同龄人要瘪的多。一个在美国生活的同龄朋友,那次见他穿了一双好几千的NB,贵吧?但是他在美国开的是宝马,在洛杉矶地区有一套两百多平的condo,虽然几百美元的鞋子对美国来说也是很贵,但对于他的年收入来说不算什么。反观中国人,赚的是人民币,买的东西却比美国人还要贵,这是我一直没搞明白的事情。中国白领赚的大致相当于美国白领年收入的1/7,但是住的却是同样价格甚至还稍微贵一些的房产,购买的是确定无疑的更贵的汽车,买的是在美国价格基础上浮几个点的国际名牌,中国人真的很牛!)
ls两位买过这类衣服么?
转贴刚才找到的:
1、来源
  现在很多户外用品商店都在经营国际上的著名品牌,它的价位是在正规商场里的几分之一。这些店里的的东西,基本上都是国内加工厂里的出来的,走的都是一个地下渠道。这也是构成两者价位相差几倍的因素。但这对我们户外爱好者来说,未尝不是一个福音。
  以前有人把这种产品分为甩货与假甩货,但自从前年或去年国外厂家加强对余料的的管理之后,真正的甩货已经不多见了。可以这么说,现在市面上(不包括赛特之类的大商场)的冲锋衣,真正的甩货是没有的,基本上都是一些假甩货,更谈不上什么真品了。
  甩货与假甩货的意义是什么?甩货是指厂家给国外公司加工之后剩余的那些产品,一般数量都不会很大,从品质上说与赛特的东西没有本质的区别。而假甩货是指国内工厂利用剩余的面料、附件加工而成的。这里面涉及的问题是,工厂在加工这些产品的时候,是不是用的都是该款衣服本身的材料。如果是,那么品质上与甩货的的区别仅仅是做工方面的问题,不会有太大的出入,市面上所谓真的冲锋衣基本上都是这种。也有的厂家为了追求利润,会把一些材料给替换了,比如把非GTX的面料打上GTX的绣花,等等。因此,在买冲锋衣的时候,一定要找那些信誉比较好的地,比如旗云,三夫等,他们的货源都比较好,而且商家自己的鉴定水平较高,从某种程度上有了保障。
2、材料
  到处都在讲锅儿泰克丝,到底GTX好不好,已经是经过多方的论证的。无论从哪方面讲,它都是户外材料里的佼佼者。但国内一些人对GTX已经达到了迷信的程度,其实好多别的冲锋衣材料,在性能上与GTX不相上下,甚至有更好的。现在市面上能见到的面料,除了GTX外,还有CONDUIT, OMNI TECH, Memo-Tex,
  POWER-TEX, HYDRO-DRY, WEATHERTITE等等,这些面料总的特点是防水透气,不谈枯燥的性能数据,在使用方面,它们的性能没有很大的差异。
  有好多人在问怎样鉴别GTX,这里我有自己的一点不传密技,是我一个朋友告诉我的。真的GORE系列的产品,用硬物(比如指甲尖)在它的涂层上用力一划,会在上面留下一道黑印,好像划断的的感觉。有这种现象的一般为GTX,同样也适用于gore-dryloft。不过代价是你得损坏自己的爱衣。呵呵!
  我们谈面料是GTX ,主要指的是在外层尼龙布料里面的那层膜,也有人称为涂层,不是指整个面料。至于最外层的尼龙布,有带格的和不带格的,一般带格的防撕性更好一点,因为格子处采用了强度更大的纤维丝。Ripstop就是比较好的外层料。
  冲锋衣的另外一个关键是压胶条,也就是接缝处压在上面防止漏水的胶条,真货在出工厂的时候都经过严格的防水测试,压胶处一般不会漏水。但现在我们穿的冲锋衣,前面已讲过,一般都是假甩货,没有严格的检验程序,所以有存在漏水的情况,但一般不多,这是一个工艺的问题。好的胶条都是透气的,但不透气的胶条对整体透气性影响不是很大。
  冲锋衣的里衬采用的也是透气材料,一般是coolmax,主要是为了加强导汗性与保暖性。轻型冲锋衣采用网状纤维,不粘身。也有不用里衬的,即是所谓的三层压胶与两层半压胶之类,三层压胶是在防水透气膜的里面直接压上一层透气的材料,保护透气膜不被磨损。两层半压胶主要是指gore公司的gore-tex pac, 原理与三层压胶类似,从里面看起来是网点状的。这类衣服的特点是整衣重量有所减轻,透气性更好,缺点是价格较贵。
  还有一些辅料,包括拉链,卡口,魔术贴等等。冲锋衣的拉链一般都采用YKK拉链,用假的YKK拉链的冲锋衣肯定是有问题的,千万不要买。现在国内就能买到YKK的拉链,因此辅料已经不是很重要的问题了。
3、款型
  冲锋衣的款型大多大同小异,关键是看自己喜欢与合身。主要有长款与短款,拼色与单色之分,总的说来,长的比短的好,拼色的比单色的好(主要是好看)。同时要注意是欧版的还是出口日本的,是男款还是女款的。冲锋衣是一种功能性服装,男女款是很有讲究的。一般说来,女款的袖子比较小,腰身比较细长。还有一个最明显的分别是,男款胸前的主拉链是从左往右插的,女款反之。
  一件专业的冲锋衣,在设计上应该有以下的要求:肩部、肘部要有耐磨层;内中下部要有风裙,或叫防风脚,以防止风从下摆灌入衣内;腋下应该有透气拉链,在出汗较多的情况下可直接拉开透气;内置式帽子,以便在不用的时候可以收起。另外还有一些细节,比如在袖口处有小挂扣,可以直接把手套挂住,等等。
4、品牌
  与以前TNF一统天下的情况比,现在国内能见到的的牌子更多了,并且不断有新的出现,这也可以从某个侧面看出中国户外运动的发展。
  TNF进入中国市场最早,也是目前最普遍的品牌,总的来说,它的冲锋衣是不错的,尤其是有几个经典款式,经久不衰。可惜假冒的太多了,走在大街上谁都是秀水假TNF,难免叫人倒胃。MHW是现在最流行的服装品牌,它好像是去年进入北京的,在细节方面做的很好,而且款式上更能让人喜欢。另外还Mormot, blackyak, salewa,Columbia, bigpack, lowe alpine, mont bell, 奥索卡等一些牌子。个人感觉MHW,TNF的东西还是比较好的,别的牌子就没有体验过了。
LS的朋友买的很值啊。毕竟价格差距有点过于夸张,原厂的价格能买十件了,两个月换一件都可以啦。
我也觉得仿货防水性应该没有问题,不就是雨衣么?只是透气性稍微差点,为了这个透气性要花几千大洋可真是消受不起。
你的认识深,对吧?来讲讲区别到底在哪里?仿货如果用的料子都差不多的话肯定是个很好的选择。
当然了,我也没把这些所谓的装备看的那么重,很多人就喜欢穿一个名牌,看见满大街很多人穿着和自己一样牌子确是便宜的多的衣服觉得很不自在。再者,有些人有钱,也肯花钱。我就是一个贫民,还没到一年上百万的年薪,花钱还是要省着点。您如果看不过去可以绕过。
这里有很多人活的好累啊,中国人把自己的脸面看的太重了。呵呵
衣服买的是给别人看的撒?我发现现在就应该做一些高档奢侈品的销售,中国人确实很敢花钱,虽然很多人的收入跟国外差距很大。
回帖的那么多人,极少有回答问题的。
是啊,回的人多,没有几个能够回答问题的。仿货和原厂的最大区别大家都很清楚,就是价格么。原厂几千块钱一件,一个月买上一两件相信大多数人还是有这个实力的,问题就是你愿不愿意。户外已经被整成了有钱人的游戏,而失掉了最初的意义。这就和摄影一样,很多人为了面子也跟着去买单反,您会用么?人就是容易迷惑。呵呵,有意思
所以,原厂的买不起,仿货不鼓励买。国产的我看了,价格也不便宜,而且设计也不好看。我倒是不在乎牌子,剪掉都可以。
仿货也是我国劳动人民生产的,相比于外国货:很多利润都被鬼子赚走了,价格差距还那么大!我估计区别也就是个gtx,不过代价是花上十倍的价格,有必要么?再说细一点:基本上就是差个30%的透气性。您还别把膜划破了,否则还不如仿货呢。
当然,你从来不用假货,我也很钦佩呢。你肯定不用盗版的软件!肯定不从网上下载歌曲,电影!肯定不从摊上买盗版DVD。好公民,像你学习哈!
除了冷嘲热讽外,基本没有回答问题的。效率真不是一般的低。后面的不用回复了。。。
25楼的,做统计还有个样本的问题,当然希望能多听些建议。
我看的那家号称是用的剩余的料,当然不一定是真话。鸟不鸟的我不在乎,说真的平时在大家上穿,有几个人会认识什么鸟衣?大多数人会认为这个杂牌子。不过能把户外爱好者吸引成这个样子也是一个成功,回头案例分析的时候可以讨论讨论。
此贴结了----------------------------------------------------------------
无所谓,林子大了什么鸟都有,不发言怎么知道这人的素质咋样呢?尽管说吧。
楼上的同学,我说了不至一遍的事情你还在扯,麻烦你先回去看看我的发言吧。只是我没有功夫陪你闲聊了。

实际上绝大多数钱还是花在了gtx膜上了,呵呵,老外够黑的,国内没有哪个企业研制一下么,市场这么大。

下面是我说的那件仿货

此款衣服为二件套冲锋衣,市场价在5000元RMB左右

内部有三层专业的防水透气膜压胶,而且面料超轻

Water Column 50000mm(防水效果:防水压50000mm,可抵抗强暴雨)

MVTR 15000g/m2/24h(透气指数:10000克每天每平方米)

衣服内部的抓绒衣,可以单独穿

精致的防水压胶拉链

始祖鸟刺绣

正面有3条拉链都是采用压胶处理

腋下的防水透气拉链

肩膀上面的压胶处理

抓绒内旦和衣服采用拉链连接

袖口的精细做工

唉,要是买盗版软件的人都有你们的这种觉悟,比尔盖兹肯定会感动的痛哭流涕。
反正价格都是按照国外的标准制定的,国外打折的时候你中国人也赶不上。这东西到底值多少钱大家应该都有数,很多人愿意花三四千买一件化纤的衣服应该也是个无奈之举。
这个贴的收获很大,把现在玩户外人的消费心理和习惯搞明白了。GTX技术一般,倒是他的市场推广和忠实消费者培养的手段值得学习学习。
呵呵,我说过我买这件衣服了么,只是看来着。如果是经常去山地徒步肯定会买一件真的好货,毕竟这玩意不是经常换。
但是对于一些像我这样,不是经常出去的,这种假货足矣,我相信轻度的防水和透气应该都是没问题的。不过那个价格看来确实贵了。
说多了也没用,很多人回帖的时候根本不看贴,就为图个嘴上痛快。除了像飞鹰等某几个,其他回帖的效率差的稀里哗啦的,这些人平时是天天被领导骂还是怎么着,嘲讽戏弄的本事实在是高,让我不禁想起,这么好的“口才”怎么不用来对付任某某,潘某某?也算为中国广大无房户做了贡献。
这样,我还是买件抓绒衣吧,抓绒衣的区别应该没那么大了哈?搞件可以外穿的软壳。

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